Test Boom (BAI) ?

Hello Steph, je note que vous parlez d'une "démo" qui devrait sortir pour bientôt et testez la "Boom" (la BAI, quoi), de manière à ce qu'elle s'en sorte le mieux possible.

Si vous voulez du monde pour tester, je serais ravi de le faire. J'ai pas mal testé pour divers mods la BAI et la CAI, notamment l'UAI de Hedge Knight, donc j'ai plutôt l'habitude.

Au sujet de la prise de bec entre toi et Darth sur la BAI/BOOM, je dois dire que je suis plutôt d'accord avec Darth : qu'importe s'il n'est pas possible de modifier ce qui est codé "en dur". Tant que les changements faits par les mods améliorent les sensations de jeu (et améliorent donc la BAI et la CAI), je suis complètement pour !

Par ailleurs, un autre point me semble souvent complètement zappé et il est pourtant super important : dans le cas de la CAI, elle est très "situationnelle".

Ce que j'entends par là, c'est qu'une CAI peut donner d'excellents résultats avec une nation/dans une campagne précise et être au contraire catastrophique pour une autre nation/dans une autre campagne.

Ainsi, il est évident que la CAI de la GB ne devrait pas être paramétrée de la même manière, par exemple, que la CAI Russe. La première doit faire la part belle au développement naval et économique tandis que la seconde doit être extrêmement expansionniste si l'on veut qu'il y ait une petite chance qu'elle s'en prenne à la France (vu la distance qui les sépare).

De même, la CAI doit/devrait être différente dans les campagnes d'Egypte, d'Italie, de la Péninsule. Je me souviens par exemple, lorsque je testais l'UAI, que la CAI était très satisfaisante dans la campagne européenne. Puis je l'ai testé dans la campagne de la péninsule et là surprise, la CAI se comportait de manière encore moins bonne que la CAI "vanilla" dans cette campagne précise.

Je joue actuellement au Darthmod parce que c'est actuellement la meilleure combo CAI/BAI actuelle. Ses changements rendent vraiment la campagne bien plus dure et dynamique, donc c'est très agréable.

Par ailleurs, Europe in Conflict a implémenté un script de manière à ce que les pays de la coalition ne s'attaquent pas l'un l'autre tant qu'ils sont en guerre contre la France. Ca me semble une très bonne idée pour éviter certains comportements de la CAI.

Enfin, niveau BAI, je trouve que le "Fog of War" de NTWIII est vraiment intéressant et traduit bien l'incertitude des batailles. Le fait de ne pas voir immédiatement où sont les troupes adverses et de devoir utiliser la cavalerie légère pour "scouter" les environs rend les batailles bien plus prenantes, avec de belles surprises lorsque par exemple des colonnes ennemies sont subitement repérées sur le flanc droit alors que l'on était persuadé d'avoir affaire à toute l'armée ennemie au centre.

Bref, le sujet de la BAI/CAI me tient particulièrement à coeur parce que je suis un joueur "de campagne à un joueur". Si je peux faire quoi que ce soit pour aider à ce sujet, n'hésitez pas à me le faire savoir.

Au sujet de Darth (évacuons les sujets controverse pour commencer). Je n'ai pas dis que son tavail n'est pas intéressant. Ma réponse était par rapport au type qui disait que tout ce que fait CA est de la m... Personne y compris Darth ne peut changer le comportement du jeu (c'est codé en dur), on ne peut que changer des paramètres pour que l'IA fonctionne mieux.
C'est un peu comme si quelqu'un disait que le moteur graphique de CA est nul parce que les textures de l'Aigle sont plus jolis que dans le jeu de base.
Le moteur graphique de CA et leur IA n'est pas si mal que ça, par contre on peut l'exploiter à fond pour faire des choses encore mieux.
En tant que programmeur, je trouve ça un peu horripilant quand certains prétendent qu'ils ont refait tout l'IA, parce que ce n'est PAS VRAI. Ils ont testé longtempts pour optimiser l'IA fait par CA. Certes, le résultat est impressionant, et c'est ce qui compte à la fin, mais j'aime bien quand les choses sont claires.

Bon, ceci étant dit, la démo sera en même temps une beta. On essaie en testant à deux d'avoir une version pas trop mal, ensuite on verra d'autre test. On pourrait associer éventuellement d'autres en "pre test", mais uniquement s'ils ont un compte MSN pour pouvoir discuter et réagir rapidement (l'Aigle et moi sommes quasiment tout le temps sur MSN). Pour les autres, il faudra attendre la demo/beta publique.

Pour l'instant, on se focalise sur la bataille, sans nouvelles formations. Je compte en faire de nouvelles, mais pas le temps avant la démo. Il n'y a donc pas de CAI. Cela viendra dans un second temps, et il faudra comme tu le dis faire des CAI spécifiques à chaque faction.
Le problème, c'est que tant qu'on n'a pas suffisamment de factions utilisant toutes notre nouvel AOR, il sera difficile de régler.
Je pense qu'on pourra donc s'y mettre sérieusement une fois les factions germanophones finies.

Comment le FOW de NTW3 marche t il? Ont ils simplement autorisé tout le monde à se cacher partout?

Il est vrai que je n'avais jamais pensé au Brouillard de Guerre, c'est vrai que c'est une démarche qui pourrait être intéressante et permettre de rendre les batailles plus complexes. Le système de blocage de RTW était également intéressant, la camera se bloquait quand nous dépassions une certaine distance.

Leoben pourrais-tu envoyer une image de ce fameux brouillard de guerre?

C'est un système que Kaunitz utilise dans son mod.
Son mod est un peu extrême, mais je pense qu'on peut s'en inspirer s'il est d'accord.

Oui, mais c'est quoi la base? Donner "can hide" à tout le monde? Ou autre chose?

D'une part les unités ont les capacités "can hide" activées (dans les bois, les fourrés, les hautes herbes, en marchant), d'autre part, leur champ visuel a été modifié.
Par exemple :

• Les hussards on un champ visuel de :
  
  • bois : 10
  • fourrés : 75
  • hautes herbes : 75
• L'infanterie à un champ visuel de :
  
  • bois : 10
  • fourrés : 65
  • hautes herbes : 65

C'est extrême mais ça correspond à sa vision d'un champ de bataille à l'échelle 1/4 par rapport aux unités.

Du coup tout le monde utilise l'animation accroupi

Oui, mais ils ont supprimé l'animation accroupi dans NTW III pour qu'elle ne soit plus utilisée justement (ou mis l'animation "standing" à la place, je ne sais plus).

Pour la BOOM, si je peux aider à tester, j'en serais ravi et j'ai MSN, mais le souci est que j'ai relativement peu de temps libre actuellement... Je suis une formation de concepteur développeur informatique à l'AFPA qui m'occupe une grande partie du temps.

Salut,
pour le brouillard de guerre attention à une chose, NTW3 est à la base un mod multijoueur, l'IA on s'en fou en human vs human mais on ne sait pas comment peut réagir l'ia de base si tout le monde à le can_hide activé, de plus si on remplace l'animation accroupi par standing on aura plus du tout l'autre animation? ça, ça craint je trouve. Par contre l'idée du fog me plait beaucoup, depuis longtemps en fait, j’étais membre pendant un moment chez les Lordz.
Faudrait faire des tests avant de l’intégré, mais il en faudrait absolument!

J'avais un peu testé NTWIII avec l'IA et celle-ci ne m'avait pas semblé être gênée par le fog of war, au contraire. Pour ma part, je pense que la perte de l'animation "caché" est largement contrebalancé par l'apport du brouillard de guerre au niveau plaisir de jeu (et en plus, ça masque les mouvements stupides de l'IA parfois ^^).

Je vais peut-être tester de mon côté en essayant d'appliquer le "fow" au darthmod pour voir. Ceci dit, les Lordz doivent bientôt sortir une V2 et il reste un souci pour le FoW en campagne : tous les éléments de décors ne sont pas tous de type "can hide", alors que les cartes de batailles ont été spécialement changées pour ça. Je ne sais pas s'ils ont solutionné ça dans la campagne (qui génèrent automatiquement ses propres maps), mais s'ils l'ont fait, ce serait définitivement très intéressant. Je vais leur demander, tiens.

Effectivement, seuls des tests nous permettrons de déterminer si le brouillard de guerre gêne la BAI.
Toutefois, dans le cas du mod de Kaunitz, elle est surtout gênée par les modifications au niveau du moral des unités au point que le mod est exclusivement multijoueur.
L'IA est apparemment incapable de gérer le malus de moral des troupes introduit par Kaunitz en fonction de leur état de fatigue.

Du nouveau Leoben pour la génération de map en campagne + hide?

Malheureusement non mais je pense que je vais pm directement Desaix pour lui demander. La version 2 de NTW3 est à la bourre et ils ont l'air d'avoir des soucis, d'où sans doute ce "silence radio".

J'ai demandé à Desaix, je te tiens au courant quand j'ai une réponse.

Une réponse intéressante de Hedge Knight (même si loin d'être rassurante) :

Originally Posted by The Hedge Knight

Though this is possible to some extent it doesn't quite work as you suspect. You might be surprised to know for example France already has an aggressive ai (which it think Darth removed) and Britain has a naval based Ai.

The problem lies in the esf for example Spain is told here to be a passive nation which does not attack while France is told to declare war with everyone. Nobody knows enough about the esf's to modify this and I doubt they ever will. You cannot fundamentally change the campaign ai like this through tables alone (except in Shogun II where you can ), it just doesn't work like that.

Pas de news de Desaix.

Au niveau de la CAI, je procède en ce moment à quelques tests intéressants avec le DM en modifiant des petits trucs au niveau de l'ESF: http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=524583

(eh bé, je suis un peu tout seul sur ce topic, on dirait... ^^)

Quand on aura (enfin!) sorti notre démo, je devrai me remettre sur la campagne.

De mémoire, tu peux définir des "AI behaviour" dans une des tables, et le startpos te permet d'indiquer quel AI behaviour est associé à chaque faction.
Ca devrait permettre d'influer sur des paramètres généraux style répartition infantry/cavalry/flotte.

Oui c'est une bonne idée que de revoir l'AI Behaviour, cela permettrait de mettre fin à l'extension Prussienne à la limite de l'anachronisme.

On doit pouvoir aussi ajouter des scripts permettant
- De forcer des paix / des déclarations de guerre
- De suggérer à l'AI d'attaquer certaines régions

Oui pour le premier (TC a même fait pour EiC un script interdisant aux pays coalisés de s'attaquer les uns les autres tant que la France n'était pas vaincue), non pour le second, de ce que je sais. Il n'y a pas de script pouvant forcer l'AI à attaquer telle ou telle région, malheureusement. J'adorerais me tromper, ceci dit.